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 Fotografia em RAW, UniWB e resultados obtidos.

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peridapituba
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Registrado em: Sexta-Feira, 11 de Mai de 2007
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MensagemEnviada: Qui Jul 22, 2010 11:06 pm Responder com CitaçãoVoltar ao Topo

fresnel escreveu:
Pergunta que fiz na FC intermediarios e trago ao lugar sugerido (topico especifico de uniwb):

Fiz várias tentativas aqui usando captura em raw com uniwb. Apesar de teoricamente criar uma matriz com vantagens nas baixas luzes, o proprio fato de ter o RAW para ser trabalhado no LR não é, por si só, a grande vantagem?


Claro que é.
Mas se podemos extrair do raw mais do que ele aparentemente dá, não é melhor?

A técnica de expor à direita, combinado com o UniWB tem esta intenção, extrair mais quando se tem como base o verdadeiro Histograma para o formato raw.

Citação:

A pergunta, especificamente é: o que o uniwb realmente tem mudado na sua captura? (Por favor, entenda isso como uma pergunta para dissecar um pouco mais do assunto e entender, saindo do aspecto teorico, ok?)


Veja bem, o UniWB em si tem uma única função, me mostar o REAL Histograma do raw que eu faço.
Combinado com a técnica de expor à direita eu vou ao limite de informação que posso.

E aí eu tenho mais qualidade final.

De fato mudou que hj eu faço fotos em iso's 3200 com praticamente 0 de ruído, quando preciso, por exemplo.
Para mim, que não uso flash e fotografo muito com luzes deficientes é uma mão na roda.

Mas não apenas isto.

Hoje (maneira de dizer, porque já uso a técnica há uns 2 anos) eu enconto informação no arquivo raw onde eu antes não sabia que existia.
Tenho traduzido em minhas fotos melhores resultados exclusivamente porque uso este método.

Citação:

E outra questao: é melhor treinar para fotografar pelo LCD com a visualização do histograma ? A questao é que é um processo/preocupação a mais a ser incorporado na captura, talvez tornando a fotografia mais lenta.
[]s


Eu nunca fotografo olhando pro lcd.
Eu apenas verifico se no lcd o Histograma tem a cruva que eu quero, só isto.

Minha fotografia é feita toda no visor, desde a composição até o clique.
Até porque minha cam não tem a função de visualização pré-clique via lcd.

Não acho que este ou aquele método torne a fotografia mais lenta, é questão de acostumar.

Da mesma forma que acostuma-se a compor, a não cropar, a usar flash, a usar zoom, etc.
Tudo é um método e cada um usa aquele que mais lhe convém e mais lhe deixa confortável.

Vale lembrar que eu não estou aqui defendendo que todos usem o formato raw, mesmo achando-o superior ao jpeg.

O que eu proponho é que, quem se lança no formato raw e acha que ele é o método que lhe satisfaz, que existe uma forma de melhorar ainda mais seus resultados.

Estou apenas partilhando minha experiência em uma forma que melhora de fato minha captura.

Entretanto, se a pessoa (não estou falando especificamente de ninguém) se sente confortável no jpeg, se o jpeg é o formato que ele acha ter bons resultados e etc ... continue nele.

Não quero e nem vou propor algo do tipo:

"O raw é melhor que o jpeg, mudem"

Ou:

"Por que vc fotografa em jpeg? ... esqueça isto, vá para o raw ..."

Não é o proposto aqui.

Minha experiência pessoal é de que vale à pena investir nisto, vale à pena fotografar em raw, porque ele é bem superior ao jpeg, e resolvi compartilhar isto.

Mas cada um tem seus próprios interesses e deve divertir-se segundo eles.

Abraços, yeah

A título de curiosidade, ontem eu recebi uma MP de um amigo aqui do DF, o edthomas.

Me mandou um raw de uma foto dele e pediu que eu fizesse um tratamento.
Eu, por outro lado, lhe pedi que fizesse um tratamento da mesma foto capturada em jpeg (ele gravou a mesma foto no cartão em raw e jpeg).

O resultado está abaixo e foi autorizada a postagem pelo autor, o edthomas.

1- A foto no default do LR, em raw:




Image

2- A foto com meu tratamento do raw acima, via LR:




Image

3- E a foto tratada pelo edthomas a partir do jpeg, via PS:




Image

Abs, yeah

Maria Jair
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Registrado em: Quarta-Feira, 30 de Junho de 2010
Mensagens: 3

 


MensagemEnviada: Sex Jul 23, 2010 9:12 am Responder com CitaçãoVoltar ao Topo

Nooosssaaa que maravilha de post!!!! Parabéns mesmo!!!

Bom, to aqui tentando com minha D5000 e não consigo criar esse WB PRÉ, baseado em uma imagem, nem a toda escura (com o lens cap) e nem a toda clara (superexpondo ao extremo).

Sabes me informar como faço??

Obrigadíssima!

Ricardo Barbieri
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Registrado em: Segunda-Feira, 25 de Julho de 2005
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MensagemEnviada: Sex Jul 23, 2010 9:29 am Responder com CitaçãoVoltar ao Topo

muito bom, otima contribuicao para o forum... yeah

Maxtra
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Registrado em: Quinta-Feira, 28 de Junho de 2007
Mensagens: 273

 


MensagemEnviada: Sex Jul 23, 2010 5:14 pm Responder com CitaçãoVoltar ao Topo

peridapituba escreveu:


Na hora de abrir o raw no conversor ( PS, Lightroom, Raw Therapee, etc) as áreas de altas luzes vão ficar CLIPADAS, ou seja, vão piscar quando acionamos aquele botãozinho correspondente.

Mas na verdade elas NÃO ESTÃO estouradas.

Pode-se recuperar estas áreas através do tratamento, colocando-se valores negativos em comandos como Exposure e/ou Recovery, por exemplo.


Ahhhhh, AGORA eu entendi... rs Existe uma margem de tolerância no estouro, que pode ser recuperado via edição. O PS diz que estourou, mas ainda temos chance... Farei testes pra ver quantos pontos recupera...

Abs a todos

Maxtra
Usuário Participativo
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Registrado em: Quinta-Feira, 28 de Junho de 2007
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MensagemEnviada: Sex Jul 23, 2010 5:19 pm Responder com CitaçãoVoltar ao Topo

Maria Jair escreveu:
Nooosssaaa que maravilha de post!!!! Parabéns mesmo!!!

Bom, to aqui tentando com minha D5000 e não consigo criar esse WB PRÉ, baseado em uma imagem, nem a toda escura (com o lens cap) e nem a toda clara (superexpondo ao extremo).

Sabes me informar como faço??

Obrigadíssima!


Maria, vou dar um pitaco...

Você deve ir no "setup" do WB e configurar o balanço de branco. Sua câmera tem diversas configurações, inclusive o automático. É necessário ir até a função na qual você possa alterar esses padrões e ai fazer o procedimento informado pelo Peri.

Abs

peridapituba
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MensagemEnviada: Sex Jul 23, 2010 5:49 pm Responder com CitaçãoVoltar ao Topo

Maxtra escreveu:
peridapituba escreveu:


Na hora de abrir o raw no conversor ( PS, Lightroom, Raw Therapee, etc) as áreas de altas luzes vão ficar CLIPADAS, ou seja, vão piscar quando acionamos aquele botãozinho correspondente.

Mas na verdade elas NÃO ESTÃO estouradas.

Pode-se recuperar estas áreas através do tratamento, colocando-se valores negativos em comandos como Exposure e/ou Recovery, por exemplo.


Ahhhhh, AGORA eu entendi... rs Existe uma margem de tolerância no estouro, que pode ser recuperado via edição. O PS diz que estourou, mas ainda temos chance... Farei testes pra ver quantos pontos recupera...

Abs a todos


Exatamente, Maxtra.

Por isto ter o WB correto para raw é super importante, porque no Histograma vc vê que as altas luzes não estouraram.

Aí quando vc chega no conversor e ele faz o demosaico e te indica que as áreas estão estouradas (isto é mostrado quando há a clipagem) vc sabe que não está, porque no Histograma verdadeiro do raw a informação está correta.

As áreas estão clipadas segundo o conversor, mas retiveram a informação ... e o UniWB, através do Histograma, te garante com 100% de certeza que há informação recuperável no arquivo, e SEM estouro.

Wink

Frankli
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Registrado em: Segunda-Feira, 1 de Fevereiro de 2010
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MensagemEnviada: Sex Jul 23, 2010 6:02 pm Responder com CitaçãoVoltar ao Topo

Incrível os resultados yeah

Maxtra
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MensagemEnviada: Sex Jul 23, 2010 6:24 pm Responder com CitaçãoVoltar ao Topo

Peri, estou eu aqui me divertindo no PS e, além de mexermos no recovery e exposure temos que reconfigurar o WB, correto? Caso contrário, as fotos ficam em um azul-esverdeado (no caso da minha pentax k10).

Abs

peridapituba
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MensagemEnviada: Sáb Jul 24, 2010 8:15 am Responder com CitaçãoVoltar ao Topo

Maxtra escreveu:
Peri, estou eu aqui me divertindo no PS e, além de mexermos no recovery e exposure temos que reconfigurar o WB, correto? Caso contrário, as fotos ficam em um azul-esverdeado (no caso da minha pentax k10).

Abs


Sim, Maxtra.

A foto vai ficar verde, ou esverdeada, porque a cor original do raw é esta mesmo.

Numa página aí atrás o colega AlexandreS diz porque.

Vc vai ter de ajeitar a temperatura e o tint dela pro seu gosto.

Coisa simples de fazer c o conta-gotas.
Clique numa área de 'cinza médio' e depois faz um ajuste fino.

É por aí mesmo.

Depois vc posta sua opinião pra gente ver. yeah

Abraços, yeah

Carlos.Montoia
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MensagemEnviada: Dom Jul 25, 2010 8:08 pm Responder com CitaçãoVoltar ao Topo

Peri, fiz uns testes hoje.

Apanhei um pouco até pegar o jeito de super expor sem estourar demais.

Perdi algumas fotos onde as altas luzes passaram do ponto. Essas foram embaixo de sol com ISO 100.

Fiz outros testes dentro de casa sem muita luz e com iso 3200. Achei o resultado legal. Teve um grão mas não tão agressivo.

Vou postar aqui os resultados.

Carlos.Montoia
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MensagemEnviada: Dom Jul 25, 2010 11:35 pm Responder com CitaçãoVoltar ao Topo

Não levem em conta as fotos... foram puramente testes.

Essa foi a que achei melhor...

ISO 3200 - 4.0 -1/4seg




Image




Image


Essa tive que utilizar um pouco de noise reduction

ISO 3200 - 5.6 -1/20seg




Image




Image

E essa perdi muita info

ISO 100 - 5.6 -1/60seg




Image




Image


E ai? Esse é o caminho?

Think Think Think

peridapituba
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MensagemEnviada: Seg Jul 26, 2010 7:57 am Responder com CitaçãoVoltar ao Topo

O caminho é este sim, Montoia.
Me manda esta útlima foto no meu e-mail, por favor.

peridapituba@gmail.com

Abs, yeah

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MensagemEnviada: Seg Jul 26, 2010 5:04 pm Responder com CitaçãoVoltar ao Topo

Então, eu tô mandando bala nesse UniWB mas ainda não sei avaliar...

Olha o original... (ISO 200)



Image


E o editado...



Image

Eu não vi muita vantagem... Será que fiz bobeira em algo? Tô pensando em tirar duas fotos iguais, com a mesma regulagem, pra comparar...

Abs

peridapituba
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MensagemEnviada: Seg Jul 26, 2010 6:26 pm Responder com CitaçãoVoltar ao Topo

A sua foto não está "verde", sinal que não está setado o UniWB.
A aparência é a da foto acima, do Montoia.

Qual a tempratura que deu na sua cam, Maxtra?

Pessoal, olha só, todos os passos para se configurar o UniWB foram falados e estão nas páginas anteriores.
Como o Montoia conseguiu, todos vão conseguir, porque foi bem pormenorizado o passo a passo.

Depois daí, é com vcs.
Façam os testes, sigam as instruções e vejam se vale à pena.

Abraços, yeah

Carlos.Montoia
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MensagemEnviada: Seg Jul 26, 2010 9:52 pm Responder com CitaçãoVoltar ao Topo

peridapituba,

mandei a foto.

E é isso mesmo....

Configurar o UniWB é moleza. A cam reclama na hora que se define a imagem como WB personalizado dizendo que não é um arquivo válido. Mas é so prosseguir que sai certo.

Qdo abro a imagem no LR3 a temperatura é +-2000 e a cor toda pro verde.
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